(原文發表於2025年1月26日)

主持人：特朗普说中美关系挺好的，还特别喜欢习近平主席，他们一直关系不错。您怎么看待他这番话？您认为他是真心想要缓和中美关系，还是有别的打算？

王文：我觉得这要分为几个层面来看。如果从个人层面看，我觉得特朗普是发自内心地崇拜强者的，所以他推崇普京，也一直对习近平主席给予很高的评价。

虽然他经常批评中国，但对中国的国家领导人是非常尊重的，这是第一个层面。从外交谈判的本质来看，他必须先礼后兵，就好像两个企业家之间竞争，两个企业家坐在一起，过程中都是先客客气气，先寒暄几句，然后再进行所谓的竞争。

从这个角度上来看，我觉得对华关系有点像特朗普1.0时代先礼后兵的重复。特朗普1.0时代，也就是2017年的时候，特朗普对中国也非常友好，他还派了一位高官来参加当年的“一带一路”国际合作高峰论坛，还表示美国可能要加入“一带一路”倡议。

上任不到100天，就邀请习近平主席到海湖庄园，第一年关系也很好。但第二年就立刻高举贸易战的“大棒”。所以从这个角度来说，我们要对特朗普最近两个月以来对中国的表态保持警惕。

比如他12月中旬说中国和美国要联合起来解决世界上所有的问题，表达得很友好。前几天和习近平主席通话，表达得也很好，最近在达沃斯论坛上也说中美关系非常好。

但实际上，他这是先礼貌地和你聊聊，然后再开始要价。在要价过程中，他表面上还对你很客气，但其实是在要求你妥协，给他更多利益。

所以背后还是特朗普那种政治家的套路，所以我们还是要更加冷静和理性地看待特朗普最近一段时间对中国的示好表态。

主持人：特朗普一直认为中美之间主要问题是贸易不平衡，觉得存在不公平的问题。您觉得中美贸易真的存在不公平吗？

王文：我觉得“公平”这个词需要定义。如果你说公平就是完全等于绝对的平等，那么这世界上就没有公平的事情。

当然，中国从美国进口的商品大约2000亿美元左右，而我们出口到美国的有4000多亿美元，从数字上看，这确实不是平等的。

但从另一个层面来看，我们要看这种所谓的公平与不公平是怎么产生的，是因为自由的竞争还是程序的公平产生的。

就好像考试，你考100分，我考98分，从分数上看不公平，但如果你考100分是通过努力实现的，我考98分，他考60分，大家都是在平等的闭卷考试的公平程序下获得的，那这就是公平的。

同样，中国加入WTO后，WTO的规则是美国人主导签署的，我们只是按照WTO的规则，在全球化的自由贸易竞争条件下，实现了对美国的巨大贸易顺差，这就是公平的。

中国的制造业为什么这么厉害呢？是因为我们的企业家和制造业产业工人勤勤恳恳、兢兢业业，创造了优质的“中国制造”商品卖给你。

美国的消费者其实也是获利的。而你却拿所谓的不公平贸易来打压中国，某种层面上，你多少有点“白眼狼”的感觉。

二、特朗普对中国关税这招已失效

主持人：特朗普最近确实是频频地对中国示好，但又说要对中国加征10%的关税。后来在接受采访时，他说其实他自己也不想加关税，说关税是一个大招，是一种巨大力量。

您怎么来理解他对关税的这番表态？他是不是想用关税当筹码来跟中国继续谈判呢？

王文：的确，关税在特朗普有限的经济学常识中，被认为是能够解决他的所有问题。但实际上，这是他非常狭隘且短视的经济学知识在作祟。

其实，国与国之间的关系是非常复杂的，仅靠关税这一工具又怎么能解决呢？另一方面，他对中国的加征关税实际上是步步后退。

刚开始说要对中国商品加征60%的关税，后来又说加10%，现在又说可能不想加了。这背后反映了他的心虚，因为他对中国加关税这一招在他1.0时代就已经失败了。

那场贸易战并没有成功，既没有减少美国对中国的贸易逆差，也没有使中美之间贸易额下降，更没有使中美之间脱钩。所以，关税这招已经失效了。

更重要的是，经过8年的发展，中国的贸易能力更强了。比如，美国的手机90%都靠中国进口，美国的电器尤其是电视，80%以上都靠中国进口，电子产品也是如此。

你不到中国买，还能到哪里去买呢？所以，加关税的结果是，中国的出口商会告诉美国的进口商，你的总统加了10%的关税，美国的进口商只能乖乖地掏钱，因为没地方买其他产品。

这10%的关税最终会加到国内商品的价格上，结果是助长了美国的通货膨胀，使美国消费者受损。

所以，现在我们看到特朗普的关税这招，既是你说的筹码，也表达了他内心的不安。更重要的是，我觉得关税这一招中国根本就不怕。

主持人：特朗普在达沃斯论坛上重申了一遍，说要用关税手段来让制造业回流美国，还警告全球企业说，要么在美国生产，要么就要交税。特朗普的这招能有多大效果？

王文：我觉得在部分层面上，小范围的一些产业上可能会有一定的效果。因为如果外国商品进入美国，加征10%甚至25%的关税，那么对于这些外国商品来说，在美国市场的竞争力就会下降，尤其是来自欧洲或其他国家的产品。

价格提升了，竞争力自然就弱了。这时候，特朗普在国内就说，你到我这里来生产，这样就不算贸易进口了。

美国国内企业的平均税率在15%到17%左右，那么这时候这些企业就会权衡：如果进口要交25%左右的关税，还不如搬到美国自己生产，这样只要交15%到17%的企业税。

从这个逻辑上讲，部分行业和企业可能会遵从特朗普的这种强力做法，希望让制造业回流到美国国内。

但另一方面，我认为绝大多数企业不会屈服于关税政策。最主要的原因是美国国内的生产成本过高。

美国国内首先劳工成本过高，一个普通的蓝领工人在美国的年薪基本在5万美元甚至更高，8万、9万、10万美元都有。换算成人民币，年薪动辄30万、40万、50万元人民币，甚至更高。

这么高的年薪，成本自然很高。而如果同样的产业工人到非洲去，年薪可能只有1万到2万元人民币左右，成本自然低得多。在中国，成本也没有美国那么高。

所以从某种层面上来讲，制造业回流美国的根本原因不在于关税政策，而在于美国国内制造业成本的问题。

三、未来4年，中美竞争的关键在AI智能科技领域，

特朗普打算让美国成为人工智能和加密货币的中心。1月21日，他宣布日本软银集团、OpenAI，还有美国甲骨文公司，这三家企业要联手打造星际之门AI投资项目。对于这个项目您怎么看？

同时，我们还看到这个项目宣布没多久，马斯克就出来公开质疑了，说这个项目根本就没钱，这也算是特朗普和马斯克最近最大的一个分歧之一了，您怎么看待他的质疑？

王文：的确，我觉得马斯克的质疑背后，典型地体现了很多人都猜测的世界首富和世界最有权力的总统之间很快就会闹掰了。这背后体现了商业利益和政治利益之间的分歧。

商业利益的分歧在哪里呢？因为AI投资涉及5000亿美元，主要源于OpenAI和软银等公司。

而OpenAI的老板和马斯克之间本身就有巨大的分歧。所以，这多少有点像商业资本在美国总统之间争宠的味道。

特朗普用他们的资金来打造所谓的美国制造业，或者AI投资，马斯克自然会感到不满。

他投了那么多钱让你胜利，结果你却重用他的竞争对手或者他不喜欢的人，所以这背后也体现了美国内部政治的复杂和激烈斗争。

当然，我们也要高度警惕，无论马斯克说他们有没有钱来投资那么多AI项目，有一点是真的，美国的确在加大AI智能科技的投资。未来4年，这将是中美之间竞争的焦点和最值得关注的领域。美国在智能科技投资方面的进步速度非常快，我们必须保持高度警惕。